Перейти к публикации



Voron
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Всем доброго времени суток! Предлагаю в этой теме поделиться случаями, связанными с турбиной при эксплуатации двигателя 1.6. (180 л.с.) Двигатель можно сказать молодой и редко встречающийся. Возможно и проблемы с его турбиной видимо пока тоже - редкость, но у кого-то они уже появились. В других темах Форума чаще пишут о проблемах с турбинами на более мощных двигателях. Прошу откликнуться тех, кто уже ремонтировал турбину (история ремонта) и тех кто ее вынужден был поменять (история замены). У меня сейчас турбина не работает, решаю вопрос - можно отремонтировать или требуется однозначная замена. Но о себе напишу чуть позже, когда будет больше ясности.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах



С чего это молодой двиг?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, безусловно по поводу его молодости в прямом смысле слова - погорячился. Наверно его "молодость" у меня ассоциируется с тем, что информация об истории его эксплуатации в России, стала более менее появляться к началу 2012 года, а до этого как правило обменивались данными о других двигателях и их проблемах. Надеюсь это не влияет на суть самой темы.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А суть в том, что нет тут тем про кирдос турбины на нем. А у Вас что случилось, есть ошибки, кто диагностировал, с чего взяли, что улитке кирдос?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ТС

Хотя бы какие ошибки есть и как себя ведет двигатель.

 

У моей знакомой и заодно и клиентке, у турбы порвалась мембрана на вакууме управления геометрией.

Ездит на Инсигнии с таким же двигателем.

Этот трабл случился на пробеге 120 -130 ткм и на четвертом году эксплуатации Видимо "от старости", т.к резина потеряла эластичность.

Изменено пользователем unsed174
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ТС

Хотя бы какие ошибки есть и как себя ведет двигатель.

 

У моей знакомой и заодно и клиентке, у турбы порвалась мембрана на вакууме управления геометрией.

Ездит на Инсигнии с таким же двигателем.

Этот трабл случился на пробеге 120 -130 ткм и на четвертом году эксплуатации Видимо "от старости", т.к резина потеряла эластичность.

Ржавчина была в актуаторе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ТС

Хотя бы какие ошибки есть и как себя ведет двигатель.

 

У моей знакомой и заодно и клиентке, у турбы порвалась мембрана на вакууме управления геометрией.

Ездит на Инсигнии с таким же двигателем.

Этот трабл случился на пробеге 120 -130 ткм и на четвертом году эксплуатации Видимо "от старости", т.к резина потеряла эластичность.

Нет на этих турбинах геометрий. По турбинам на этот движок, надежные, как и все 3К. И ремонтируются на раз-два.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет на этих турбинах геометрий. По турбинам на этот движок, надежные, как и все 3К. И ремонтируются на раз-два.

С изменяемой гометрией только на дизелях?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет на этих турбинах геометрий. По турбинам на этот движок, надежные, как и все 3К. И ремонтируются на раз-два.

Спасибо за поправку.

Извиняюсь за неверную инфу. В реальности порвалась мембрана в клапане управления вестейтом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, похоже, что турбины на двигателе 1.6 почти ни у кого не выходили из строя. Теперь моя история подробно.

 

Проблема проявилась стандартно - на пробеге около 80 000 км. на ходу выскочило предупреждение "мощность двигателя ограничена". Через день-два "подходит срок технического обслуживания".

 

Еду на Диагностику - официалы.

1) Диагностика с помощью MDI

GM MDI - многофункциональный диагностический инструмент для автомобилей GM

2) Диагностика системы впуска

3) Диагностика катализатора

 

Выскочили ошибки: Р0299 (пониженное давление наддува двигателя) и др. Приговор - вся электрика в порядке, рекомендуем замену турбины (цена в GM - 64 тыс.руб.). Причем, что именно с турбиной (5860016) конкретно выяснять не стали и не предлагали.

 

Это как со здоровьем, хочешь точнее выяснить чем болен и как лечиться - сходи минимум к двум-трем врачам.

 

Поехал в дружественный автосервис к Константину на пр-кт Андропова (Москва).

Опять диагностика - ошибки те-же + замена кислородного датчика № 1. Заменили этот датчик. Предупреждение об ограничении мощности осталось, ну и наддува нет.

 

Спасибо Константину, ему также как мне было принципиальным узнать реальную причину - что с турбиной.

В итоге вскрыли горячую часть турбины и вот тебе "подарок" - отвалилась "Калитка" (дверь) перепускного клапана (Wastegate). Пока смотрел в интернете что к чему - как только его бедолагу не обзывают. Мой анализ показывает, что это именно перепускной клапан (Wastegate) - его "калитка" когда открывается, то обеспечивает отвод излишних выхлопных газов от колеса (крыльчатки) турбины, что уменьшает излишнюю мощность турбокомпрессора.

 

Есть еще Клапан Блоуофф (Байпас). Он управляет потоком воздуха. Вот его нередко некорректно применяют при описании указанного выше процесса.

 

Цепляю фото моей истории, но пока ее не закончил.

 

Вопрос к тем, кто понимает в ремонте турбин - если найти турбину б/у или ее горячую часть, например на разборке, можно ли отремонтировать на "раз" - "два", т.е. заменить отдельно только отвалившуюся "калитку" и ее наконечник или это безперспективняк - только замена турбины (если делать для себя)?

post-3632-0-59802400-1453844752_thumb.jpg

post-3632-0-21014000-1453844812_thumb.jpg

post-3632-0-62271700-1453844822_thumb.jpg

post-3632-0-49129300-1453844830_thumb.jpg

post-3632-0-99536400-1453845581_thumb.jpg

post-3632-0-59802400-1453844752_thumb.jpg

post-3632-0-21014000-1453844812_thumb.jpg

post-3632-0-62271700-1453844822_thumb.jpg

post-3632-0-49129300-1453844830_thumb.jpg

post-3632-0-99536400-1453845581_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, похоже, что турбины на двигателе 1.6 почти ни у кого не выходили из строя. Теперь моя история подробно.

 

Проблема проявилась стандартно - на пробеге около 80 000 км. на ходу выскочило предупреждение "мощность двигателя ограничена". Через день-два "подходит срок технического обслуживания".

 

Еду на Диагностику - официалы.

1) Диагностика с помощью MDI

GM MDI - многофункциональный диагностический инструмент для автомобилей GM

2) Диагностика системы впуска

3) Диагностика катализатора

 

Выскочили ошибки: Р0299 (пониженное давление наддува двигателя) и др. Приговор - вся электрика в порядке, рекомендуем замену турбины (цена в GM - 64 тыс.руб.). Причем, что именно с турбиной (5860016) конкретно выяснять не стали и не предлагали.

 

Это как со здоровьем, хочешь точнее выяснить чем болен и как лечиться - сходи минимум к двум-трем врачам.

 

Поехал в дружественный автосервис к Константину на пр-кт Андропова (Москва).

Опять диагностика - ошибки те-же + замена кислородного датчика № 1. Заменили этот датчик. Предупреждение об ограничении мощности осталось, ну и наддува нет.

 

Спасибо Константину, ему также как мне было принципиальным узнать реальную причину - что с турбиной.

В итоге вскрыли горячую часть турбины и вот тебе "подарок" - отвалилась "Калитка" (дверь) перепускного клапана (Wastegate). Пока смотрел в интернете что к чему - как только его бедолагу не обзывают. Мой анализ показывает, что это именно перепускной клапан (Wastegate) - его "калитка" когда открывается, то обеспечивает отвод излишних выхлопных газов от колеса (крыльчатки) турбины, что уменьшает излишнюю мощность турбокомпрессора.

 

Есть еще Клапан Блоуофф (Байпас). Он управляет потоком воздуха. Вот его нередко некорректно применяют при описании указанного выше процесса.

 

Цепляю фото моей истории, но пока ее не закончил.

 

Вопрос к тем, кто понимает в ремонте турбин - если найти турбину б/у или ее горячую часть, например на разборке, можно ли отремонтировать на "раз" - "два", т.е. заменить отдельно только отвалившуюся "калитку" и ее наконечник или это безперспективняк - только замена турбины (если делать для себя)?

Все верно, калитки валятся, но обычно если ездить на плохом бензе. Выхлоп и так горячий, а при использовании низко октанового бензина, мы его еще теплей делаем, вот метал и не выдерживает. Возможно и конструктивно ошиблись. Был косяк у 3К с турбами на 20 клапаном ваговском моторе 1,8т. До 98-99 гг. стояла на нем турба с маленьким турбинным колесом и калитки тоже валилась, потом они увеличили колесо на 2мм, проблема ушла. Возможно и на этой турбе есть проблема.

 

Да, похоже, что турбины на двигателе 1.6 почти ни у кого не выходили из строя. Теперь моя история подробно.

 

Проблема проявилась стандартно - на пробеге около 80 000 км. на ходу выскочило предупреждение "мощность двигателя ограничена". Через день-два "подходит срок технического обслуживания".

 

Еду на Диагностику - официалы.

1) Диагностика с помощью MDI

GM MDI - многофункциональный диагностический инструмент для автомобилей GM

2) Диагностика системы впуска

3) Диагностика катализатора

 

Выскочили ошибки: Р0299 (пониженное давление наддува двигателя) и др. Приговор - вся электрика в порядке, рекомендуем замену турбины (цена в GM - 64 тыс.руб.). Причем, что именно с турбиной (5860016) конкретно выяснять не стали и не предлагали.

 

Это как со здоровьем, хочешь точнее выяснить чем болен и как лечиться - сходи минимум к двум-трем врачам.

 

Поехал в дружественный автосервис к Константину на пр-кт Андропова (Москва).

Опять диагностика - ошибки те-же + замена кислородного датчика № 1. Заменили этот датчик. Предупреждение об ограничении мощности осталось, ну и наддува нет.

 

Спасибо Константину, ему также как мне было принципиальным узнать реальную причину - что с турбиной.

В итоге вскрыли горячую часть турбины и вот тебе "подарок" - отвалилась "Калитка" (дверь) перепускного клапана (Wastegate). Пока смотрел в интернете что к чему - как только его бедолагу не обзывают. Мой анализ показывает, что это именно перепускной клапан (Wastegate) - его "калитка" когда открывается, то обеспечивает отвод излишних выхлопных газов от колеса (крыльчатки) турбины, что уменьшает излишнюю мощность турбокомпрессора.

 

Есть еще Клапан Блоуофф (Байпас). Он управляет потоком воздуха. Вот его нередко некорректно применяют при описании указанного выше процесса.

 

Цепляю фото моей истории, но пока ее не закончил.

 

Вопрос к тем, кто понимает в ремонте турбин - если найти турбину б/у или ее горячую часть, например на разборке, можно ли отремонтировать на "раз" - "два", т.е. заменить отдельно только отвалившуюся "калитку" и ее наконечник или это безперспективняк - только замена турбины (если делать для себя)?

Если повозится то можно сделать. Ты посчитай если будет выгодно(купить б/у турбу, оплатить работу мастера) или стоимость новой...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если повозится то можно сделать. Ты посчитай если будет выгодно(купить б/у турбу, оплатить работу мастера) или стоимость новой...
Да, спасибо за совет. Правильно я понимаю, что в принципе со старой турбины нужные для ремонта железяки (калитка, накончник, что-то еще) технологически можно снять и поставить на другую турбину? У меня остается опасение, что такие детали просто невозможно вытащить из одной турбины и поставить на другую, так чтобы все правильно работало, т.к. для этой турбины есть "ремкомплект" и он не содержит подобных элементов для ремонта.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, спасибо за совет. Правильно я понимаю, что в принципе со старой турбины нужные для ремонта железяки (калитка, накончник, что-то еще) технологически можно снять и поставить на другую турбину? У меня остается опасение, что такие детали просто невозможно вытащить из одной турбины и поставить на другую, так чтобы все правильно работало, т.к. для этой турбины есть "ремкомплект" и он не содержит подобных элементов для ремонта.

Собрать одну турбину из одной на мой взгляд видится утопией. Здесь важна баллансировка турбины. Если она плохая, то все очень быстро развалится.

Вот тут я перебирал Garret с изменяемой геометрией, все сделали за пару дней. Меняли обе крыльчатки, геометрию и подшипник.

Отправь им фото, позвони, проконсультируйся и приценись.

Если ты планируешь дальше кататься, то перебирай все вместе, возможно дешевле БУ купить или у них же восстановленную.

Если надо, чтобы просто ездила, то махни только горячую часть с клапаном.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Собрать одну турбину из одной на мой взгляд видится утопией. Здесь важна баллансировка турбины. Если она плохая, то все очень быстро развалится. Вот тут я перебирал Garret с изменяемой геометрией, все сделали за пару дней. Меняли обе крыльчатки, геометрию и подшипник. Отправь им фото, позвони, проконсультируйся и приценись.
Спасибо за наводку. С этой компанией уже общался, когда обзванивал по Москве конторы по ремонту и замене турбин. Их старший сразу сказал, что эта "калитка", которая у меня отвалилась - одно из слабых мест, которое ремонту не подлежит, его рекомендация - однозначно замена турбины.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, спасибо за совет. Правильно я понимаю, что в принципе со старой турбины нужные для ремонта железяки (калитка, накончник, что-то еще) технологически можно снять и поставить на другую турбину? У меня остается опасение, что такие детали просто невозможно вытащить из одной турбины и поставить на другую, так чтобы все правильно работало, т.к. для этой турбины есть "ремкомплект" и он не содержит подобных элементов для ремонта.

В ремкомплект калитка не входит. Берется калитка от другой турбы и переваривается, затем калибруется вестгейт.

 

Собрать одну турбину из одной на мой взгляд видится утопией. Здесь важна баллансировка турбины. Если она плохая, то все очень быстро развалится.

Вот тут я перебирал Garret с изменяемой геометрией, все сделали за пару дней. Меняли обе крыльчатки, геометрию и подшипник.

Отправь им фото, позвони, проконсультируйся и приценись.

Если ты планируешь дальше кататься, то перебирай все вместе, возможно дешевле БУ купить или у них же восстановленную.

Если надо, чтобы просто ездила, то махни только горячую часть с клапаном.

И в чем утопия, ты же не трогаешь картридж(где центровка важна), а всего меняешь калитку.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
 Поделиться

×
×
  • Создать...