Artems Опубликовано: 26 мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 26 мая 2011 Уважаемые комрады Я собираюсь перевести свою а/м на газ. Уже знаю что и где буду ставить, но пока обкатка) У меня вопрос следующий:Прочитал, что на наших машинах трубка высокого давления, по которой бензин поступает в двигатель - одноразовая.Так ли это? Т.к. установщики ГБО будут эту трубку снимать (для чего - сам не знаю, но будут).Есть специальный съемник, но если трубка одноразовая, её придется покупать( Возможно подскажите с номером трубки, буду признателен любой помощи. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oleg_OXA Опубликовано: 26 мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 26 мая 2011 Поконкретнее спрашивай. Там трубок много разных. Какие то одноразовые (т.к. деформируются при затягивании и герметизируются таким образом). И вообще ты как на Эпике то к нам забрел? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Artems Опубликовано: 26 мая 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 26 мая 2011 Олег, Меня интересует трубка, которая питает двигатель бензином, т.е. идет от бензобака, а в моторном отсеке соединяется с двигателем. А Эпику я продал и купил Синю. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oleg_OXA Опубликовано: 26 мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 26 мая 2011 @Artems, Не знаю даже как ответить, почитал ТИС ничего особенного про одноразовость не пишут. Да, есть одноразовые трубки, которые после ТНВД, тот что под капотом. А от бензобака обычные трубки. А что, люди которые газ ставят не могут сами понять что можно оставить а что нужно менять? А они уже придумали как будуть обходить наш умный бензонасос? Обратки же нет и двигло заказывает сколько надо бензина прямо у бензонасоса по шине КАН, и отключать бензонасос нельзя, т.к. там с блоком двигателя завязка, если бензонасос не ответит код свой-чужой, двигло не запустится. Сделано чтоб нельзя было подменить быстро мозги и украсть тачку. В общем пускай твои газовщики еще раз систему питания инсигнии изучат, а то понаставят там тебе. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Xevus Опубликовано: 26 мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 26 мая 2011 Полу-оффтоп. На английском сайте прочитал про чип BlueFin у которого есть интересная особенность - карты прошивки ЭБУ двигателя хранится в устройстве типа брелка сигналки. Соотвественно эту машину практически невозможно угнать, т.к. двигатель вообще никак не будет работать без карт. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Artems Опубликовано: 27 мая 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 27 мая 2011 (изменено) @Artems, Не знаю даже как ответить, почитал ТИС ничего особенного про одноразовость не пишут. Да, есть одноразовые трубки, которые после ТНВД, тот что под капотом. А от бензобака обычные трубки. А что, люди которые газ ставят не могут сами понять что можно оставить а что нужно менять? А они уже придумали как будуть обходить наш умный бензонасос? Обратки же нет и двигло заказывает сколько надо бензина прямо у бензонасоса по шине КАН, и отключать бензонасос нельзя, т.к. там с блоком двигателя завязка, если бензонасос не ответит код свой-чужой, двигло не запустится. Сделано чтоб нельзя было подменить быстро мозги и украсть тачку. В общем пускай твои газовщики еще раз систему питания инсигнии изучат, а то понаставят там тебе. 1) Т.е. на бензине нет одноразовых трубочек под капотом по которым идет бензин? Ведь ТНВД это на дизелях или я не правильно понял?. У нас (на бензине) ведь давление создает именно бензонасос?2) Если честно я пока с газовщиками не общался на данную тему, только предварительно узнал цену и какое оборудование, а т.к. тут на форуме прочитал что есть одноразовые трубки от бензонасоса к двигателю, решил уточнить так ли это.А как оказывается есть проблемы куда более глобальные, ведь если нет обратки...а ведь и правду бензонасос обычно работает на обратку, у меня так было на предыдущих машинах. Изменено 27 мая 2011 пользователем Artems Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oleg_OXA Опубликовано: 27 мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 27 мая 2011 @Artems, Всем учить мат часть. A20NHT двигатель с непосредственным впрыском, т.е. топливо впрыскивается непосредственно в камеру сгорания (а не смешивается во впускном коллекторе). Для этого под капотом стоит ТНВД, который создает высокое давление. Насос в бензобаке не высокго давления, а обычный и подает бензин к ТНВД. Я думаю что все что до ТНВД обычные магистрали топливные, можно разбирать и собирать. А вот после ТНВД я бы очень аккуратно откручивал все соединения, т.к. давление там должно быть большое и любая неплотность грозит сильной течью.. Еще раз советую все же поехать к конкретным газовщикам, пускай сами оценят вообще они смогут газ поставить или нет. И вообще не забивай себе голову этими одноразовыми трубками , В газовом оборудовании я не силен, даже не знаю как они будут врезаться в существующую систему питания. Но в любом случае, если они за это берутся, то значит у них есть и трубочки и переходники и тройники разветвители. А ты хочешь чтоб и газ и бензин был? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Artems Опубликовано: 27 мая 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 27 мая 2011 @Artems, Всем учить мат часть. A20NHT двигатель с непосредственным впрыском, т.е. топливо впрыскивается непосредственно в камеру сгорания (а не смешивается во впускном коллекторе). Для этого под капотом стоит ТНВД, который создает высокое давление. Насос в бензобаке не высокго давления, а обычный и подает бензин к ТНВД. Я думаю что все что до ТНВД обычные магистрали топливные, можно разбирать и собирать. А вот после ТНВД я бы очень аккуратно откручивал все соединения, т.к. давление там должно быть большое и любая неплотность грозит сильной течью.. Еще раз советую все же поехать к конкретным газовщикам, пускай сами оценят вообще они смогут газ поставить или нет. И вообще не забивай себе голову этими одноразовыми трубками , В газовом оборудовании я не силен, даже не знаю как они будут врезаться в существующую систему питания. Но в любом случае, если они за это берутся, то значит у них есть и трубочки и переходники и тройники разветвители. А ты хочешь чтоб и газ и бензин был? Олег,) Как же так? Ведь двигатель у Сини с распределенным впрыском, я не раз консультировался у техников и в Дженсере и в Бутово. Именно 2.0ТурбоМне менеджеры рассказывали про непосредственный впрыск))) я просил уточнить, они звонили техникам, те подтверждали что впрыск распределенный)Это был 1 из пунктов почему я взял Синю.Можешь показать скан, где написано что впрыск непосредственный? Тут есть инфа и про двигатель и даже про турбину)http://opel.vmkras.ru/cars/insignia/characteristics/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Xevus Опубликовано: 27 мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 27 мая 2011 @Artems, http://en.wikipedia.org/wiki/GM_Family_II_engine LDKLDK is a 220 hp version of the LNF.This engine is used in:Year(s) Model Power Torque2010-Current Saab 9-5 220 hp (160 kW) @ 5300 rpm 258 lb·ft (350 N·m) @ 2500 rpmOpel Insignia 220 hp (160 kW) @ 5300 rpm 258 lb·ft (350 N·m) @ 2500 rpm Unique LNF features[2] include:a twin-scroll turbochargercam-driven high pressure gasoline direct injection fuel system Еще вопросы ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Artems Опубликовано: 27 мая 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 27 мая 2011 Олег, а ответ Кости в теме про турбину.Вот, что мне ответили:вот данные которые я смог найтиThe 2.0 Turbo engine in the Insignia has most in common with the Vectra 2.0 C turbo Z20 NET. It is an L850 engine that is common with the Redline series in the States. its designator is A20NHT ( A is Euro 5)53049880059opel insignia- 37500,доставка по предзаказу в течении 10 дней.на складе таких пока нет. Доставка осуществляется с завода изготовителя Borg Warner.С Уважением,Менеджер по продажам,Алексеев Денис Сергеевич.+7 495 22 66 369skype: art-turbo.ruicq: 5665756695www.art-turbo.ru Получается что двигатель то от вектры, а там впрыск распределенный, да и сам двигатель не стрекочет форсунками как TFSI на VAGe.Честно сказать, я совсем запутался.А - это евро 5, а у меня в ПТС написан класс евро4 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Xevus Опубликовано: 27 мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 27 мая 2011 @Artems, У TFSI не просто непосредственный впрыск, он еще и стратифицированный. А у синьки - "просто" непосредственный впрыск. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Artems Опубликовано: 27 мая 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 27 мая 2011 @Artems, У TFSI не просто непосредственный впрыск, он еще и стратифицированный. А у синьки - "просто" непосредственный впрыск. Т.е. stratified spray-guided, получается как-бы послойный впрыск? Дело в том, что как и говорил Олег, бензиновая форсунка подает бензин непосредственно в цилиндр - это непосредственный впрыск.При таком типе впрыска бензиновая форсунка охлаждается бензином, т.е. ГБО может и не встать(А если просто поставить ГБО, то бензиновая форсунка сгорит нафиг.Вот на Эпике у меня тоже была подача воздуха отдельно от бензина, да и сам впуск был из пластика, т.е. смешивание было уже в двигателе. Вопрос, на сколько глубоко у нас расположены бензиновые форсунки?Судя по рисунку не так глубоко:http://gmsklad.ru/gmcat/pics/opel/p004402.jpgЕсть общая топливная рампа "17" и форсунка "21", т.е.нет ТНВД? или "23" это и есть ТНВД, вопрос 1 один или 4?, если верить схеме то 1.А "4" см ниже, это подводка проводки к форсункам.http://gmsklad.ru/gmcat/pics/opel/p004509.jpgТ.е. это больше похоже на распределенный врыск, или я не прав.Честно сказать уже мозг кипит, т.к. от правильно решения зависит тип ГБО. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Xevus Опубликовано: 27 мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 27 мая 2011 23 это именно ТНВД, в том-же каталоге это написано. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Artems Опубликовано: 27 мая 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 27 мая 2011 23 это именно ТНВД, в том-же каталоге это написано. Значит выходит, что ТНВД у нас один, он питает всю рампу. Осталось понять только как глубоко сидят сами бензиновые форсунки. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oleg_OXA Опубликовано: 28 мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 28 мая 2011 (изменено) @Artems, Конечно ТНВД один, форсунки - 4.Впрыск может быть моно - одна форсунка или распределенный, форсунок несколько. Распределенный впрыск можно делать во впускной коллектор, а можно и в камеру сгорания (непосредственный). Так вот у нас распределенный непосредственный впрыск. Можно сказать что тебя не обманули, просто не уточнили. Прогуглил про газ, вроде есть газовые установки и под непосредственный впрыск, ставится спец форсунка газовая вместо бензиновой, не понял только работа на бензе сохраняется или нет. Одноразовая трубка как раз одна, номер 8 на схеме, от ТНВД до рампы. Трубка находится в передней части двигателя, хорошо видна. Вот моя например, на ней желтенький флажок налеплен На фотке как раз видна та часть трубки что прикручена к рампе. Соотв рампа и форсунки где то там находятся. Думаю глубина залегания приличная Изменено 28 мая 2011 пользователем Oleg_OXA Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения