Перейти к содержимому

 
 
   



Уважаемые одноклубники!

Не будьте равнодушными, не проходите мимо!

Подробности здесь







Информация









* * * * * 1 Голосов

"Genser" Худший ОД в г. Москва


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 142

#16 OFFLINE   Opelsign

Opelsign

    Модерюга в отставке

  • Инсигнияводы
  • 2 426 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

  • Мой автомобиль:
    Opel Insignia Sedan 2.0T AT Cosmo MY 09
  • Откуда:
    Третий Рим

Отправлено 29 Июнь 2010 - 19:15



Неа, ни чего не скажу :) Вон Kastyan  вроде в Кунцево обслуживается, может сподобится, и создаст темку про Кунцево :drinks:

#17 OFFLINE   samo

samo

    Неудержимый писатель

  • Инсигнияводы
  • 1 030 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов на Дону

  • Мой автомобиль:
    opel insignia sedan2.0T AT
  • Меня зовут:
    Samvel

Отправлено 29 Июнь 2010 - 21:13

Вам там легче много ОД Москве а вот у нас всего 2  один от другого хуже ...

#18 OFFLINE   Romeo

Romeo

    Любитель прекрасного

  • Инсигнияводы
  • 982 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва , Россия

  • Мой автомобиль:
    Слава Богу, у меня есть ноги .
  • Меня зовут:
    Роман
  • Откуда:
    Москва

Отправлено 29 Июнь 2010 - 22:11

Не всё точно поеду в Автоимпорт , сам покупал в Блок -Авто в Перово , салон ничего , а вот ремонтная база напоминает гараж у дяди Васи . С Автоимпортом была связь с Вектрой , быстро качественно , культурно .

#19 OFFLINE   wesel

wesel

    Частый посетитель

  • Инсигнияводы
  • 20 сообщений
  • Город:г. Москва

  • Мой автомобиль:
    Opel Insignia Sports Tourer 2T 4x4 AT
  • Меня зовут:
    Денис

Отправлено 09 Июль 2010 - 12:40

Просмотр сообщенияOpelsign (17.5.2010, 11:55) писал:

Итак посетил указаный центр в целях замены масла и исправления по списку врождённых "косяков". Замена масла на круг, вместе со всеми расходниками обошлась в 5 500 р. Далее по списку:
- Не работает кнопка открытия багажника
- Маслянный налёт на двигателе в районе ТНВД
- Задиры на задних тормозных дисках
- Скрип центральной консоли
- Сильное загрязнение зеркал заднего вида
- Невозврат зеркал в исходное положение после движения з.х.
- Переодический глюк парктроника

Плюс к этому по ВИНу высветилось две отзывных
- Перепрограмирование замка зажигания
- Зазоры между задним бампером и крылом.

О результатах смотрите в соответствующих темах :)

На счет задиров на задних дисках тоже думал обращаться али нет. Теперь точно обращусь. Спасибо.

#20 OFFLINE   mazter

mazter

    Житель форума

  • Модераторы
  • 911 сообщений
  • Пол:Мужчина

  • Мой автомобиль:
    Insignia HB 2.0CDTI
  • Меня зовут:
    Kostya
  • Откуда:
    Москва, м.Университет

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 11:58

Наконец-то дошли руки написать всю историю взаимоотношений с этим ужаснейшим сервисом (да и сервисом трудно назвать, автомойка в лучшем случае)
Началось всё с того, что я купил там свою ласточку. По процессу покупки никаких нареканий не возникло, впаривать они умеют :drinks: Всё веселье началось в процессе эксплуатации. Начнем с того, что машину я забрал уже сломанную, в ней не работала электрорегулировка спинки кресла. Мелочь, надо бы было насторожиться, но я был ослеплен её (Синьковской) красотой и не придал этому большого значения. Фары в машине не были отрегулированы (слепили встречных водителей), это уже камень в сторону Дженсера. Дальше больше. В первые пол года мы с ней переболели всеми детскими болячками, которые только могли быть. Ни по одной проблеме Дженсер с первого раза (да и со второго тоже) не могли ничего починить, каждый раз забирали машину на 1-2 дня, мыли её просто и, возможно, под капот даже не заглядывали отдавали обратно. Замотивировать или убедить менеджеров в том, что они ОБЯЗАНЫ её чинить было невозможно. И ругался и умолял - ничего не помогало.
Чтобы не быть голословным, вот факты:
1) плавали обороты холостого хода - плавают и до сих пор, сколько ни приезжал ничего не исправили;
2) в какой-то момент перестал включаться круиз (известная проблемма с ПО) - каждый раз когда я к ним приезжал получал в конце ответ, что всё работает на ура, я им просто не умею пользоваться. Секрет крылся в том, что мастер при проверке машины не удосуживался дождаться окончания "Проверки" и заводил её сразу. Соответственно ошибка и не обнаруживалась. Пока я к ним не привез распечатанный сервисный бюллетень так и ездил "не умея пользоваться машиной". Да и даже когда привез бюллетень, сижу рассказываю мастеру эту проблему и вижу, что он ВООБЩЕ меня не слушает и не слышит, пришлось уже разозлиться. Починили.
3) с самой первой минуты (с продажи) не работал двухзонный климат, он дул одной температурой во все сопла. Обращался раз 5 по этой проблеме. Сначала сказали делать тест за мой счет, отказался. Потом долго впаривали про то, что кондей у нас мега-умный и сам всё мега-умно регулирует. Тоже не поверил. Закончилось все через месяцев 8-9 заменой блока отопителя по гарантии.
4) проблемы с провалами в тяге, машина через 3-4 месяца после покупки начала иногда подглючивать (описание в соответствующей ветке). В Дженсер обращался раз 10-15 наверное. Им было вообще пох. Даже когда машина уже совсем превратилась в чихающий и кряхтящий запорожец они ВООБЩЕ ничего не делали. Непробиваемое спокойствие менеджеров по этому поводу просто   в бешенство меня приводило. При нём же в машину садимся, начинаем разгоняться, она херрракс и дергаться начинает и чеками весь комп забит. Забирают, отдают - всё в порядке, машина исправна (!!!). Так продолжалось с июля 2010 по март 2011 (!!!) всё это время машина ездила с пропусками зажигания во всех цилиндрах и прочими проблемами. Подменную машину мне ни разу не давали, даже по требованию. Когда мне это окончательно надоело, я написал претензию на имя директора (Приложение 1). По результатам этой пренензии менеджеров словно подменили - сразу перезвонили, предложили подменную тачку (Шевроле Круз) и позвали на тест. Обнаружили, что у меня неисправна топливная форсунка - она заливала бензин непрерывно  в цилиндр. Вопрос, какого фига они это пол года не могли найти, а нашли только когда претензию написал. Из-за этого шли пропуски зажигания. В ходе замены этой форсунки (работы длились ровно 2 месяца) они открыли двигатель и обнаружили там нагары. По их словам эти нагары стали следствием использования плохого топлива. Тот факт, что форсунка переливала и пол года машина ездила с пропусками зажигания во всех цилиндрах они просто отказывались слышать. На моё требование провести экспертизу топлива или этих нагаров они ответили отказом. Заставили меня делать промывку двигателя (химическую) за свой счет (10тыс.) а перед этим ещё свечи за мой счёт меняли. Когда я всё таки упорно настоял на том, что эти нагары были следствием пропусков зажигания мне их главный менеджер (Сергей Рыжков) ответил (к сожалению в устной форме по телефону), что доказательством использования некачественного топлива были обнаруженные нагары на впускных клапанах. К сожалению, я ему поверил. Потом только узнал, что у нас непосредственный впрыск в цилиндры и через впускные клапана подается только воздух. Когда потребовал у Дженсера в письменном виде предоставить мне эти все умозаключения про нагары они отказались и этот самый Сергей уже практически открытым текстом мне заявил, что мол без лоха и жизнь плоха и я сам виноват, что согласился всё сделать за свой счет. Вообще Дженесер никаких ответов письменно не дает, чтобы получить от них какой-то ответ официально необходимо им отправить заказное письмо. Так вот я их отправил им уже 3(!!) все тексты в приложении (прил 1, прил2,  прил4) и ни на одно из них не получил письменного ответа.
Отправил претензию в клиентскую поддержку GM (прил3), её вроде приняли, но ответа пока нет. Жду сейчас ответа от Дженсера, если не будет, то поеду в независимую экспертизу зафиксировать факт наличия проблем. И скорее всего буду подавать иск в суд с требованием расторжения договора купли-продажи. Т.к. провалы в тяге это как мне кажется существенная поломка в авто (вкупе с остальным букетом) и Дженсер уже на протяжении полутора лет не может её устранить, я думаю есть все основания требовать возврата товара (она ещё на гарантии). Если у кого-то есть опыт судебных тяжб по расторжению ДКП прошу написать в личку свое мнение о перспективах этого дела. Если есть хорошие адвокаты с большой судебной практикой в этой области, тоже просьба скинуть координаты.
Ещё звонил в одну из экспертиз и там сказали, что сейчас доказать использования качественного или некачественного бензина практически невозможно. Мне один мастер советовал отдать на экспертизу топливный фильтр, если он чистый и цвет не поменял, значит топливо было хорошее и без присадок (я использовал в 90% случаев одну и ту же заправку - Лукой на Мосфильмовской, экто 95). Есть какие-нибудь идеи о том  как мне доказать исоплзьование хорошего топлива (чтобы в суд подать качественный иск, а не крик души) :()
В общем, моя рекомендация тем, кто всё таки будет иметь дело с Дженсером на Новоясеневском - не верьте не единому слову и обязательно требуйте письменного ответа на любой спорный вопрос.

Ниже ссылки на образцы претензий, если кому-то потребуется.
прил1 http://www.fayloobmennik.net/975993
прил2 http://www.fayloobmennik.net/976000
прил3 http://www.fayloobmennik.net/976005
прил4 http://www.fayloobmennik.net/976008

Сообщение отредактировал mazter: 16 Сентябрь 2011 - 11:05


#21 OFFLINE   d3dbi4

d3dbi4

    Житель форума

  • Инсигнияводы
  • 550 сообщений
  • Пол:Мужчина

  • Мой автомобиль:
    Insignia OPC седан
  • Откуда:
    Мск

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 15:00

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

нарушение установленных настоящим
Законом сроков устранения недостатков товара (не более 45 дней);

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Суть гарантии в том, что это дилер или Джи Эм должны доказывать, что поломка произошла по причине нарушения условий эксплуатации. Инициатива в проведении и расходы по экспертизе должны быть на них.
Насколько я слышал, некачественный бенз доказать крайне тяжело, если не невозможно, иначе бы наши заправки разорились бы давно.

Экспертиза у Вас должна быть судебная, все иные не имеют практичекого смысла для суда, тоесть это экспертиза произведенная в определенном порядке и до нее может вообще не дойти, т.к. это будут дополнительные расходы, на которые Вашим оппонентам следует идти, если они очень уверены в результате.

Боритесь, правда на Вашей стороне.




#22 OFFLINE   Opelsign

Opelsign

    Модерюга в отставке

  • Инсигнияводы
  • 2 426 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

  • Мой автомобиль:
    Opel Insignia Sedan 2.0T AT Cosmo MY 09
  • Откуда:
    Третий Рим

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 16:23

Сочуствую, но не пониаю, на х..я ты туда ездил всё это время? Всё что ты написал про отношение к клиентам в Дженсере, чистая правда. Я это просёк после второго обращения по гарантии и с тех пор для меня этого дилера не существует, хотя машину покупал у них же. Обо всё этом я писал в этой же теме, дабы предостеречь остальных форумчан от обращение к этому ОД. Ну теперь уже чего... Наказать их за такое обязательно надо. Поэтому успехов тебе в этом не лёгком деле...:drinks:  требуй расторжения договора обязательно.

#23 OFFLINE   mazter

mazter

    Житель форума

  • Модераторы
  • 911 сообщений
  • Пол:Мужчина

  • Мой автомобиль:
    Insignia HB 2.0CDTI
  • Меня зовут:
    Kostya
  • Откуда:
    Москва, м.Университет

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 16:28

Спасибо, за коммент.
Я читал эти статьи закона и понимаю, что в принципе (если бы мы в Америке или Канаде об этом говорили) он был бы на моей стороне. В России же все может оказаться совсем по-другому.
Формально в 2010 году машина была в ремонте суммарно менее 30 дней (наверное), в 2011 однозначно больше, и даже больше чем 45. Но проблема (существенная) в машине была зафиксирована ещё в июле 2010 и с тех пор не устранена.
Если суд это будет рассматривать как один срок, то в случае победы Дженсер должен будет заплатить неустойку соизмеримую стоимости нового моего авто+вернуть полностью деньги за машину. Но вот каким будет решение суда, к сожалению, спрогнозировать его решение невозможно.
Кстати, сегодня звонили из клиентской поддержки GM, очень приветливая девушка сказала, что они начали рассмотрение, запросили в Дженсере заказ-наряды, передали это дело региональному менеджеру и запустили рассмотрение моего дела. Независимо от результатов я думаю они Дженсер на заметку возьмут. Рано или поздно предпримут какие-нибудь меры (когда каждый второй их клиент напишет претензию).
Насчет бензина - да, по закону это они обязаны мне доказывать мою виновность, а не мне оправдываться, но все таки хотелось бы доказать неиспользования плохого бензина, т.к. это в разы (как мне кажется) повышает шансы положительного решения в суде.

Просмотр сообщенияOpelsign (15 Сентябрь 2011 - 16:23) писал:

Сочуствую, но не пониаю, на х..я ты туда ездил всё это время? Всё что ты написал про отношение к клиентам в Дженсере, чистая правда. Я это просёк после второго обращения по гарантии и с тех пор для меня этого дилера не существует, хотя машину покупал у них же. Обо всё этом я писал в этой же теме, дабы предостеречь остальных форумчан от обращение к этому ОД. Ну теперь уже чего... Наказать их за такое обязательно надо. Поэтому успехов тебе в этом не лёгком деле...:drinks:  требуй расторжения договора обязательно.
Блин.... Да если честно, то я просто не догадался тут на форуме поискать отзывы про сервисы. Просто из головы вылетело, я всегда читал только раздел касающийся самой машины, а в остальные ветки как-то редко очень заходил. У знакомых спрашивал хороших официалов никто не мог ничего подсказать. Только уже в конце этого пути нашел Автоимпорт, думаю все остальные проблемы там бы без лишних разговоров устранили бы, да и по ушам про бензин ездить точно не станут.
Теперь, действительно, уже дело принципа задолбать Дженсер. Возможно, что до суда не дойдет (машина в процессе продажи), но попытаться добиться правды обязательно стоит. Иначе они никогда не научаться работать.
Спасибо за поддержку.

#24 OFFLINE   Artems

Artems

    Любитель общения

  • Инсигнияводы
  • 494 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

  • Мой автомобиль:
    Insignia CT 2.0D 4x4
  • Откуда:
    Moscow

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 16:51

Я обслуживал Эпитку в этом дсенсере) У Алексея Тарарухина, с которым у меня сложились нормальные отношения.
Правда я сделал всего 1 ТО 15000, и много чего поменял по гарантии от 0 км до 30 000км)))

Народу там тьма, менеджерам и пофиг...что плохо, поэтому надо быть технически подкованным, когда а/м сдаешь!

#25 OFFLINE   mazter

mazter

    Житель форума

  • Модераторы
  • 911 сообщений
  • Пол:Мужчина

  • Мой автомобиль:
    Insignia HB 2.0CDTI
  • Меня зовут:
    Kostya
  • Откуда:
    Москва, м.Университет

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 17:26

Просмотр сообщенияArtems (15 Сентябрь 2011 - 16:51) писал:

Я обслуживал Эпитку в этом дсенсере) У Алексея Тарарухина, с которым у меня сложились нормальные отношения.
Правда я сделал всего 1 ТО 15000, и много чего поменял по гарантии от 0 км до 30 000км)))

Народу там тьма, менеджерам и пофиг...что плохо, поэтому надо быть технически подкованным, когда а/м сдаешь!
Если бы только это. Со стороны их главного менеджера (Сергея Рыжкова как уже упоминал) был явный обман клиента (история с нагаром на впускных клапанах). Поэтому менеджерам пофиг только в том случае, когда это может им сократить расходы или уменьшить работу. Когда надо на ТО приехать, они и позвонят заранее и напомнят, что скоро ТО.


Да, забыл сказать, чтобы быть до конца объективным там был один хороший менеджер, парень был реально увлечен делом и когда я показывал машину он не смотрел позевывая в окно, а реально расспрашивал пытаясь локализовать проблему и анализировал ситуацию. Роман его по-моему зовут, не не уверен. К сожалению, у меня как-то не сросталось попасть именно к нему на прием (да и фамилию не запомнил). В подтверждение его заинтересованности делом можно отметить тот факт, что потом каждый раз встречая меня в Дженсере он вспоминал все мои проблемы и интересовался как там что движется. Но, повторюсь, он был единственным там !!! И новеньким как мне показалось.

Просмотр сообщенияkot (15 Сентябрь 2011 - 17:20) писал:

Поломка автомобиля может быть однозначно отнесена к существенным недостаткам, как, например, в случае, если ранее уже проводился ремонт, но поломка повторилась или вышел из строя агрегат, который не подлежит ремонту, а его замена достаточно дорогостоящая по отношению к общей стоимости автомобиля и т.п. Чаще всего между потребителем и продавцом возникает спор, поскольку каждая сторона пытается доказать свою правоту.
...
Спасибо, это ценная информация. Я проанализировал много судебных решений. Была одна мадам, например, которая захотела расторгнуть ДКП из-за того, что у неё фара запотевала :drinks:))) Ну естественно суд отказал. В моём случае есть сложность, связанная с тем, что если сейчас в двигателе навести порядок (всё прочистить, заменить свечи) то он какое-то долгое время будет нормально работать (без провалов) и это будет выглядеть так, что недостаток является устранимым. Но потом вся система плавно начинает опять забиваться (по-моему там проблемы связанные со смесеобразованием, остается лишний бензин).
Отдавать машину хоть на минуту в Дженсер я уже боюсь, т.к. не удивлюсь если они специально прогонят через машину пару литров солярки :() Если уже этого не сделали когда форсунку меняли (2 месяца). Я не удивлюсь.

Сообщение отредактировал mazter: 15 Сентябрь 2011 - 20:54


#26 OFFLINE   Saduga

Saduga

    Неудержимый писатель

  • Модераторы
  • 1 004 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

  • Мой автомобиль:
    Opel Insignia BE
  • Меня зовут:
    Андрей
  • Откуда:
    Москва

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 17:57

сочувствую, но поражаюсь твоей упертости! Полтора года ездить к одним и тем же и не попытаться сменить официала-это нужно умень! :drinks:
Удачи тебе, и обязательно пиши как дела идут в решении твоего вопроса!

#27 OFFLINE   kot

kot

    Активный участник

  • Инсигнияводы
  • 73 сообщений
  • Пол:Мужчина

  • Мой автомобиль:
    opel insignia
  • Меня зовут:
    kot
  • Откуда:
    moscow

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 18:07

На мою претензию (которую я вручал сам под роспись) ребяты из(стс) ответили через 2 дня,а сегодня сообщили что машина будет готова через  7 дней(вместо (полтора месяца наверна) полторы недели назад) .Так что пугай судом (отъем денег плюс 50%) они этого не любят

#28 OFFLINE   mazter

mazter

    Житель форума

  • Модераторы
  • 911 сообщений
  • Пол:Мужчина

  • Мой автомобиль:
    Insignia HB 2.0CDTI
  • Меня зовут:
    Kostya
  • Откуда:
    Москва, м.Университет

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 20:19

Просмотр сообщенияSaduga (15 Сентябрь 2011 - 17:57) писал:

сочувствую, но поражаюсь твоей упертости! Полтора года ездить к одним и тем же и не попытаться сменить официала-это нужно умень! :drinks:
Удачи тебе, и обязательно пиши как дела идут в решении твоего вопроса!



Это скорее не упертость,  а незнание :( Кстати жалкая попытка сменить официала была - заехал один раз в ТЦ Кунцево, так там меня вообще удивили. Машину посмотрели, ошибки в компе стерли и сказали, что всё ок, проблем нет. На моё возражение, что ошибки лезут сразу же и постоянно они мне ответили, что будут их просто сбрасывать и всё. Начали по ушам ездить про плохой бензин и один менеджер мне даже для убедительности расскзаал как он "буквально только что заправившись на Лукойле тоже получил несколько чеков ..." :rules: Бумаги о посещении они мне дать оказались, мотивировав тем, что нет работ - нет и бумаг. Но думаю это было просто недоразумение какое-то, т.к. сервис вроде старый и производит впечатление толкового (ездить правда неудобно). ДУмаю эта неудачная попытка сменить офф.диллера окончательно меня подкосила и я понял, что нет жизни счастья.


Теперь езжу в автоимпорт и не парюсь. Людей мало, Константин всё популярно объясняет, делают быстро, мозг не выносят, говорят всё как есть. К сожалению проблема с провалами она очень глубокая и так просто её не полечишь.
Но с Дженсером это уже просто вопрос принципа их доканать.
Спасибо за поддержку.

Просмотр сообщенияkot (15 Сентябрь 2011 - 18:07) писал:

На мою претензию (которую я вручал сам под роспись) ребяты из(стс) ответили через 2 дня,а сегодня сообщили что машина будет готова через  7 дней(вместо (полтора месяца наверна) полторы недели назад) .Так что пугай судом (отъем денег плюс 50%) они этого не любят
Я им все претензии отправлял с соблюдением всех норм. Т.е. по почте заказным письмом с уведомлением и у меня хранятся все уведомления о получении, поэтому это не хуже чем лично в руки под роспись вручить. Кстати, первый раз я так и хотел сделать, приехал к ним с претензией, мол, вот возьмите и распишитесь - хрен, только по почте. Ну видимо специально, чтобы меньше людей жаловались, мало кому хватает сил на такие тяжбы. Но ничего, я кофейку попью если силы будут заканчиваться :D

Сообщение отредактировал mazter: 15 Сентябрь 2011 - 20:54


#29 OFFLINE   Opelsign

Opelsign

    Модерюга в отставке

  • Инсигнияводы
  • 2 426 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

  • Мой автомобиль:
    Opel Insignia Sedan 2.0T AT Cosmo MY 09
  • Откуда:
    Третий Рим

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 21:08

Да,  у Кости весело и толково :rules:  Закрыли его механика в багажники моей машины и стали поливать её керхером, что бы понять откуда вода на заднюю облицовку просачивается. :(  Ну это уже история для другой темы, а эту сейчас переименую........:drinks:

пы.сы. Информацию выложенную одноклубником   kot  как представляющую ценность для всех пользователей перенёс в соответствующую тему

#30 OFFLINE   Romeo

Romeo

    Любитель прекрасного

  • Инсигнияводы
  • 982 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва , Россия

  • Мой автомобиль:
    Слава Богу, у меня есть ноги .
  • Меня зовут:
    Роман
  • Откуда:
    Москва

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 22:53

:rules:

Просмотр сообщенияOpelsign (15 Сентябрь 2011 - 21:08) писал:

Да,  у Кости весело и толково :D  Закрыли его механика в багажники моей машины и стали поливать её керхером, что бы понять откуда вода на заднюю облицовку просачивается. :(  Ну это уже история для другой темы, а эту сейчас переименую........:drinks:

пы.сы. Информацию выложенную одноклубником   kot  как представляющую ценность для всех пользователей перенёс в соответствующую тему





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

На правах рекламы:





© Opel Insignia Club 2009-2016

Данный сайт не является официальным сайтом General Motors или аффилированных им компаний.
Все права на торговые марки Opel и элементы фирменного стиля Opel,
использованные при оформлении данного сайта, принадлежат General Motors.


Яндекс.Метрика
111