А20NFT. Нет компрессии в первом цилиндре. Где отремонтировать?

[Константин]

Ну вот собственно результат вскрытия.

 

 

А это процесс сборки этого мотора ранее, видно что поршня заменены

 

 

Поясняю, т.к. для меня и как я считаю многих факт произошедшего очевиден, не стал расписывать причину произошедшего. Но не учёл, что кому-то эти фото ни о чём не говорят.

Итак, такие разрушения поршня происходят от детонации. Что такое детонация описывать не буду, в интернете есть много статей, в которых подробно описано что это, от чего происходит и так далее.

Уменьшить риск разрушения поршня можно, заменив обычные поршни на кованные. Повторюсь, уменьшить риск разрушения!!! Кованые поршни не исключают возможности возникновения детонации, они более устойчивы к ней. Но это не означает, что с ковкой не может произойти то же самое.

На сегодняшний день, есть много производителей кованных поршней, в том числе и отечественных. С одним из таких работаем и мы. Поршни могут изготовить как стандартных размеров, так и на заказ.

[Stalker_rus]

С одним из таких работаем и мы.

а какую гарантию дает производитель на свою продукцию? какой ресурс заявляет с учетом того, что данную продукцию используют для уменьшения рисков разрушения от детонации?

[Константин]

В данном случае ресурс полностью зависит от эксплуатации. Если залить мочи и вваливать по полной ни один мотор не выживет. Это уже обсуждалось https://www.opel-ins...opic=1184&st=60 9 лет назад Изменено 13 февраля 2020 пользователем Константин

[Stalker_rus]

Если залить мочи и вваливать по полной ни один мотор не выживет

даже это не отменяет ресурсных и гарантийных обязательств производителя, а "залив мочи" и "наваливание" остается на усмотрение технической экспертизы в случае таких подозрений.

а в этом случае

 

...ТО с заменой масла и расходников производилось каждые 7.500 км, бензин только 98-й и 100-й (Shell, Lukoil, Газпромнефть)...

 

...Просто меня немного удивило то, как мало движок прошёл после капитального ремонта в условиях отсутствия отжига и с соблюдением всех рекомендаций по обслуживанию и заправке...

[Константин]

даже это не отменяет ресурсных и гарантийных обязательств производителя, а "залив мочи" и "наваливание" остается на усмотрение технической экспертизы в случае таких подозрений.

а в этом случае

Вы предлагаете сделать экспертизу? Когда я работал у ОД, мы делали их, стоимость примерно 60000р, примерно в 80% случаев топливо оказывалось не очень хорошего качества и в100% масле присутствовало печное топливо. К слову, при таких раскладах это + 60к к расходам клиента. Эксперты назначенные судами (если человек не соглашался и шёл в суд) в один голос при вскрытии утверждали что данные повреждения возникают от детонации.

[Stalker_rus]

Вы предлагаете сделать экспертизу?

Я предложил озвучить заявляемый ресурс и обязательства производителя запчастей, которые Вы устанавливаете клиентам. А не обсуждаю качество ГСМ в нашей стране, юридическую практику и манеру вождения Ваших клиентов.

Если Вы с поставщиками компонентов такие вопросы не оговариваете - можете так и ответить или не отвечать вообще ничего.

И разговор пошел по кругу... Ставим ковку, потому что плохое топливо и детон, ковка ломается, потому что плохое топливо и детон.

Отсылки к практике работы ОД вообще считаю неуместными.

[Лысый]

Когда я работал у ОД, мы делали их, стоимость примерно 60000р, примерно в 80% случаев топливо оказывалось не очень хорошего качества и в100% масле присутствовало печное топливо.

 

а при царе горохе бензин в аптеках продавали, и масло касторовое было...

 

Судя по этой ссылке - экспертиза около 10.000р стоит:

https://www.mos-nt.ru/uslugi/proverka-kachestva-topliva/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=%2B%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%20%2B%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B0&utm_campaign=Analiz-Topliva&gclid=CjwKCAiAhJTyBRAvEiwAln2qBwev4LHmym8QldTeAocrtBXB241l1tRlWwsXxF_5Qar88Nq0YVXnrxoChfEQAvD_BwE

 

 

А 100% масла "с печным топливом" говорит только о том, что "экспертиза скорее куплена".

 

Равно как и утверждение, что 80% бензина "не очень хорошего качества" - это пустые слова. Топливо либо соответствует стандарту, либо не соответствует.

Если нет - можно бодаться с АЗС.

 

А на деле же просто очень удобно всегда сказать, что топливо говно, масло говно, проверять нет смысла, это и так все знают.

Изменено 13 февраля 2020 пользователем Лысый

[Константин]

Напомните мне пожалуйста какой заявленный ресурс у поршня GM? А так же какая гарантия на детали подверженные естественному износу?

 

 

 

А 100% масла "с печным топливом" говорит только о том, что "экспертиза скорее куплена".

 

Равно как и утверждение, что 80% бензина "не очень хорошего качества" - это пустые слова. Топливо либо соответствует стандарту, либо не соответствует.

Если нет - можно бодаться с АЗС.

 

А на деле же просто очень удобно всегда сказать, что топливо говно, масло говно, проверять нет смысла, это и так все знают.

Ну так расскажите уважаемый ваши мысли, как так получилось, что новый поршень GM развалился через 30т.км

[Stalker_rus]

Напомните мне пожалуйста какой заявленный ресурс у поршня GM? А так же какая гарантия на детали подверженные естественному износу?

Константин, Вы же работали у ОД GM - Вам и отвечать =)

[Константин]

Константин, Вы же работали у ОД GM - Вам и отвечать =)

Так я уже ответил, только вы почему-то упорно отказываетесь меня слушать. Возьмите сервисную книжку, и внимательно почитайте гарантийные обязательства.

 

Вообще демагогия это хорошо, а давайте поступим так, следующий мотор с разрушенным поршнем мы снимем и отвезём на экспертизу (если владелец согласится) а оплатят ее те, кто считает, что топливо тут ни при чём. Результаты опубликуем на этом сайте. И тогда тайна моторов будет раскрыта, и все неверующие наконец-то уверуют.

[Лысый]

Так я уже ответил, только вы почему-то упорно отказываетесь меня слушать. Возьмите сервисную книжку, и внимательно почитайте гарантийные обязательства.

 

насколько я помню - ГМ по гарантии менял поршня (и это были не единичные случаи)

И не только поршня, и не только GM (подовное случается и у других производителей)

 

Только речь сейчас не о гарантии на новые автомобили, а о гарантии и ответственности сервиса за конкретные работы и конкретные запчасти.

 

Либо вы гарантируете что-то, либо нет.

Если нет - то логично клиенту так и говорить - мы ставим вам новые поршни, гильзуем, но вы можете "приехать через 500км, а может быть и раньше", ибо это "просто поршневая, бензин априори говно, поэтому никто ничего не гарантирует"

[Константин]

А можно начать с малого, Stalker rus, возьми у нас поршень и отвези его в МАДИ на экспертизу, а результаты в этой ветке выложи

 

насколько я помню - ГМ по гарантии менял поршня (и это были не единичные случаи)

И не только поршня, и не только GM (подовное случается и у других производителей)

 

Только речь сейчас не о гарантии на новые автомобили, а о гарантии и ответственности сервиса за конкретные работы и конкретные запчасти.

 

Либо вы гарантируете что-то, либо нет.

Если нет - то логично клиенту так и говорить - мы ставим вам новые поршни, гильзуем, но вы можете "приехать через 500км, а может быть и раньше", ибо это "просто поршневая, бензин априори говно, поэтому никто ничего не гарантирует"

"а при царе горохе бензин в аптеках продавали, и масло касторовое было.. " Заказ наряд гарантийный в студию!!!

 

Гарантийные обязательства у нас на сайте, можете почитать.

[Stalker_rus]

только вы почему-то упорно отказываетесь меня слушать.

Константин. На мой взгляд как раз Вы уводите тему в другую плоскость, зацепившись за мою фразу о "экспертизе".

Роман! Жму руку - озвучили мои мысли!

[Константин]

Константин. На мой взгляд как раз Вы уводите тему в другую плоскость, зацепившись за мою фразу о "экспертизе".

 

 

Про гарантийные обязательства пост выше, а про экспертизу всё очень просто, вы хотите узнать почему это происходит, нашим доводам не доверяете, так сделайте её. Изменено 13 февраля 2020 пользователем Константин

[Диванный Эксперт]

@Константин, Посмотрев фото выше, задам простой вопрос (как Диванный Эксперт): каково состояние оставшихся 3-х поршней? Есть ли у них признаки работы в режиме детонации и первичной стадии разрушения. Спасибо за ответ. Пы. сы. Я не любитель искать виновных, мне важно найти причину поломки. Изменено 13 февраля 2020 пользователем Диванный Эксперт